囲炉裏端(仲間の集い場) 230319

強迫性神経症 | 強迫性障害 | OCD体験記・子育てブログの掲示板 「おっちゃんの囲炉裏端」です


ヒント

1:たつや :

2010/12/25 (Sat) 19:55:45

僕はいま大学生です。
しかし僕の中には常にある考えが頭からはなれません。
それはあたかも最初からそこにあったかのように
僕を苦しめます。
みなさんは夏目漱石の「こころ」を読んだことがあるでしょうか?

「僕は死んだように生きることに決めました。」

僕の症状は強迫観念の加害の意識です。

僕は幸せになってはいけない。その観念がかれこれ6年
毎日続いています。

私のような人がみなさんの周りにもいらっしゃらないですか?

なにかこの症状のヒントとなるものを教えてもらえれば嬉しいです。

情報が少ないですがなにかコメントお願いします。
2:麻紀 :

2010/12/25 (Sat) 21:33:37

 たつやさん,
こんばんは☆

アタシは鬱やパニック・解離性障害・軽い強迫など他にもありますが,
7年目の26才デス。

アタシは去年までは
たつやさんとは少し違うくて

「幸せになってはいけない」
ではなく,

「幸せになれない」
と決めつけていました。

それは病気があるから
何をするにも限られてしまうから。

ケド,今は
「やれる事から」
何かやろうと思えたら
それを忘れずに
望みを捨てないようにしてます。

たつやさん,
ずっと辛かったですよね。

アタシは解離性障害で
頭から離れない症状があるから
少しだけど気持ち解ります。

たつやさんは
病院に行っているんですか???
病院に行っているのであろば
薬で症状を抑えてもらうのが良いと思うのと,

一番は何より
たつやさん自分自身が
その気持ちに
押し潰されないように
洗脳されないように
ならなきゃだめですよね。

とってもとっても
難しい事は解ります。

でも,少し考え方を
変えれるようにして
洗脳されている
脳に負けないように
出来たらいいですね。

少しだけしか
たつやさんの症状が解らないので
間違ってたりしてる部分があったら
教えてくださいね。
他にも詳しく
症状教えてくれたら
嬉しいデス。


アタシ以外の皆さんも
コメントくださるから
一緒に少しでも良い方向に進めるように
頑張りましょうね

また来ますね。
3:のん :

2010/12/25 (Sat) 21:39:23

たつやさんへ
のんにも加害恐怖あります。
4:のん :

2010/12/25 (Sat) 22:15:15

たつやさんへ
よく来てくれましたね。
お話しましョ(^_^)
5:麻紀 :

2010/12/25 (Sat) 23:27:44

 そうそう。
のんたんの言う通り
お話しましょ

アタシ詳しい事は
正直解らないけれど
分かち合いたいし
一緒に解決策見つけたいです。

たつやさんにも
メリークリスマスです
6:たつや :

2010/12/27 (Mon) 17:24:40

麻紀さん、のんさんお返事ありがとうございます。
僕はいま2年間ほど病院とカウンセリングを受けています。

発症は中学1年のときでした。いきなり自分のすべてが
もっていかれたような錯覚がおきました。
しかしそれは錯覚ではなく現実に僕からすべてのものを
もっていきました。

何か他人が自分を操作しているような感覚にそれからなりました。
それが1年ほど続き、次には確認行為が始まりました。
水はとめたのか?ズボンのチャックや鞄のチャックがしっかりしまっているか?
そういう風な確認行為がまた1年間続きました。
しかしどちらも1年で症状がおさまってしまいました。

ところが自分は幸せになっていはいけないという考えは消え去りませんでした。

簡単に話しますと、中学1年生のころ仲の良かった友達を仲間外れにしました。
その人は学校にあまりこなくなりました。
自分のせいで。。。自分のせいで。。
という言葉が頭が離れませんでした。
すると急に自分は息もすることはゆるされない。という考えに変わり、激しい動悸
が起こりました。

それから私は幸せになってはいけないという考えから逃げられなくなりました。

とりあえず自分の経緯は以上です。

つたない文章ですがよろしくお願いします。



7:麻紀 :

2010/12/27 (Mon) 19:07:23

 カウンセリングを受けていらっしゃるんですね。


カウンセラーの方は
なんと言っていますか??


たつやさんは
昔の事を
今でも「自分のせい」と
思い
反省しているなら

もう自分を許してあげてもいいんじゃないですか???

後悔して反省して
ずっと長い間
自分を厳しくしてきたんだから
もう自分を許して。

アタシも一度仲間外れに
あった事がありましたが
今は
そんな事もあったなぁって思っています。

昔の事を今でも
引きずっていないと言ったら嘘になるケド,
もうそんな風な事には
なりたくないなって思いと

もし誰かが仲間外れにされてたなら
自分が仲間になってあげたら良いって思ってます。

だから,たつやさんも
たくさん後悔したんだからもう自分を責めるのは
やめて
今度はそういう人を
助ける側になれたら良いですね。

アタシの勝手な意見でした。

もし今でも
仲間外れにした相手と
連絡が取れるなら
一言謝りに行くのも
良いかもしれないですね。。

その事がキッカケで
症状があるのであれば
自分の中で解決するか
実際に行動にうつすか。
手紙でもいいし。

でもアタシは
たつやさんはたくさん反省したんだから
もう自分を責めなくても
良いと思います。

症状については
アタシも
自分の中に誰かが居るような
操られている時あります。

強迫なのか解離性の症状なのか解りませんが

そうなると
自分を止めるのに苦労します。
アタシの場合は
自分を傷付けちゃうから
困りモノです(汗)
8:のん :

2010/12/27 (Mon) 23:10:44

カウンセリングを受けてらっしゃるんですね。
先生はなんとおっしゃってますか?
症状が軽くなった確認等はそれで良いと思いますよ。
たつやさんのお話を聞いてのんが思った事はね、たつやさんが幸せになってはいけないなんて事はないんだよ。´ε`
後悔してるんだね‥。その子にごめんねって思ってるんだよね。
言い方きついかもしんないけど、たつやさんが自分を責めてもしてしまった事実は消えないんだ。
でもね、たつやさんはその事についていっぱい悩んだんでしょ?
その中で思うこともいっぱいあったでしょう?
その経験を生かして社会に貢献していく。それが目標かなと思うんです。
9:たつや :

2010/12/28 (Tue) 01:27:24

麻紀さん、のんさんお返事ありがとうございます。

たしかに過去の事は消せませんね。

しかし僕はどうしても自分が許せないのです。
仲間外れにしてしまった人も僕の事を許してはいない。

そう思ってしまうからです。

仲間外れにしてしまった人には直接謝りました。
しかし事件から6年経ってからです。

本人は全く気にしている様子はなかったです。

しかしこの病気の怖いところ。。

本人は気にしていないと言っていっても、どうしても自分を許せないんですね。

本当に理不尽です。

自分でも何故許せないのかわかりません。。


カウンセリングの方は自分の癖を見つけることが先決だと言っています。

しかし自分はどのような癖があるのか、、、


僕の経験をどう社会に役立てることができるのか?

僕なりに思うのは、症状者の理解者になることだとおもいます。

のんさんどうでしょうか?


麻紀さんは自分を傷つけてしまうのですね。


僕は行動面で自分を傷つけはしないですが内面では自分を常に傷つけています。。


お互いはやくよくなるよう心から思います。
10:のん :

2010/12/29 (Wed) 20:14:41

のんはカウンセラーさんじゃないからのんの意見は参考程度にしといてね(^_^)
自分を許せない気持ちがあるのはそのままでいいと思います。
自分を許せないからといって、何かしでかしてしまうのはいけませんが、思うだけなら構わないと思います。
その気持ちを受け流しましょう。
こだわらない事が大切だと思います。
たつやさんが思うのは「症状者の理解者になる事」なのですね。
社会へどう貢献できるか、考える事が出来てきてるようですね。
前向きに進まれるよう、応援してます。
また近況報告下さい(^∀^)
11:のん :

2010/12/29 (Wed) 20:25:02

もしも罪の意識を持ってらして、罪を償わなければと考えていらっしゃるようなら、
のんは過去の経験を生かし、理解者になり一人でも多くの人を救う事でもいい、何らかの事で誰かに寄り添ってあげる事だと思います。また人に必要とされる事で幸せを感じる事が出来るとも思います。その時感じた幸せは理解者になったたつやさん自身が生み出したもので、当然味わっていい幸せです。
そうやってまた幸せを回りの人にわけて‥って‥そうやって前向きに日々を歩んで行きましょう
偉そうな事言いましたが、のんはそのように思います。(^_^)
12:たつや :

2010/12/29 (Wed) 21:57:42

のんさんありがとうございます。


自分が作り出した幸せはそのまま受け取ってもいいですよね。


少しずつ幸せを感じれるように努力します。


ありがとうございます。
13:麻紀 :

2010/12/29 (Wed) 23:24:59

 アタシもカウンセラーじゃないから
こう思ってる人も居るんだなぁ程度で
聞いてくださいね。

たつやさんは
「症状者の理解者になりたい」
と言いましたが,
それは凄く良い事だと
思います。
自分を許せなくても
解決案が出てると
思いましたょ

やってしまった過去は
消せないけれど,
その過ちを
もう二度としなければ
いいじゃないですか

のんたんが話してくれた
ように
「社会への貢献」
これからたつやさんが
悩んでいる人や
辛い想いをしている人を
サポートする側に
なれば良いと思います。

そうしてるうちに
「支えて支えられ」ての
形が作られてくると
思います。

そうする事によって
たつやさん自身も
罪悪感が少しずつでも
消えていくと思います。


アタシの意見も
のんたんと同じデス。


また来て
お話聞かせてくださいね。
14:たつや :

2010/12/30 (Thu) 15:41:44

麻紀さんコメントありがとうございます。
具体的に症状者同士が
喋りあう場所などはないのかと
思います。
囲炉裏端も一つですけど
実際に会って喋る場は
あるのかなあと思います。
僕の町にはないのかな?
調べたけどなさそうです。
15:たつや :

2011/01/06 (Thu) 22:02:12

薬を強くしてもらったんですが、体に全然合わずここ数日死にそうでした(-.-;)

だから勝手に減薬したんですが先生に怒られるでしょうか...

明日病院に行って正直に話したいと思います。
16:麻紀 :

2011/01/06 (Thu) 22:33:36

 お身体,大丈夫ですか???

薬減らしてたんですね。

アタシも断薬は1日おきにしてみたりしてたケド,

大丈夫かなぁって余裕こいてると

ガタッときたりしますもんね。

先生には話して
薬を徐々に減らしていきたいって
伝えてみてはどうでしょぅ。

実際に語り合える場所は
アタシも聞いた事が
ないですが
テレビではたまにありますよね。

ケド,語り合える場にも
行けない人達も
たくさん居ると思いますょ。
バスが苦手でパニック持ってたら
行きたくても行けないだろうし。。。
行ってもし何か勧誘とか
あったら怖いって言うのもアタシありますね。

そういう場は
一体どこにあるんでしょうね。
17:たつや :

2011/01/06 (Thu) 23:01:59

麻紀さんコメントありがとうございます。


心配ありがとうございます。

体は大分よくなりました。

薬が多いと昼間まで寝てしまい夜に寝れないという悪循環が続いていたようです。

明日先生に減薬してもらうように頼んでみます。

最近は友達に自分の病気を暴露するようにしていますがやはり一度同じ症状の人と直接お話ししたいですね。
18:のん :

2011/01/07 (Fri) 18:17:00

調子はどうですか?(>_<)先生とよくお話するといいと思いますよ。
報告待ってます。(^∀^)


たしかに、症状者が話し合う場はない事もありませんが、麻紀たんがいうように、行きたくてもいろんな理由で行けない方もいるのも事実だと思います。
たつやさんは理解者になりたいとおっしゃられていましたね。
症状者同士がサークル等を通じて知り合い理解者としてその中に入り一緒に頑張っていけたらいいのですが、それもまた簡単ではない現実がありますよね。
何が言いたいのかというとね、理解者の一人である、ただそれだけでも十分なんじゃないかと思うんですよ。
まず、社会の一人一人が理解者(痛みに寄り添える人)である事が理想なんですから。
「理解者になりたい。」そう一人の人が思ってくれてるだけで心が落ち着かせられる方が何人いらっしゃるでしょう。
答えになってないかもしれませんが、理解者という立場にもいろいろな姿があるんです。いろいろな姿を思い、将来をみつめてみるのもよいかと思いますよ。


読んで下さっている方へ
文中で、「理解者」「症状者」という表現をしましたが、伝わりやすく書いたので失礼があったらごめんなさい。差別的な意図はまったくありません。
19:麻紀 :

2011/01/07 (Fri) 21:03:42

 今日は病院の日でしたよね???

気になってました
どうでしたか???


薬の調整うまく
できたらいいですね。

語り合える場所,
あったとしてもアタシは
行けないデス。

だから
行けない人も居るんじゃないかなって書きました。

病院を持ちながら
色々な理由で
行けない人も多々
居ると思います。

アタシは
たつやさんが
ブログを作ると言うのも
理解者になる一つの道にもなるんじゃないかって
思いますょ。

警戒心もさほどないし
コメントくださる方々が
増えたら
たつやさんが主催者になって開くとか。

一つの案ですから
流しても構いませんからね。

理解者になりたいって
思ってくれていると
思うだけで皆さん
嬉しいと思いますょ☆
20:たつや :

2011/01/11 (Tue) 13:28:24

麻紀さん のんさんお返事ありがとうございます。


薬は違うものに変えてもらいした。

薬でしか治らない や 薬を飲まないと人生を棒にふるといわれました。

先生への信頼が少し薄らいでいます。


理解者であればそれでいいのですね。

しかし同じ境遇の人が何を考えてどういう行動を起こしているのか ということを話したいのです。

麻紀さんの様態はどうですか?


気になります。
21:麻紀 :

2011/01/12 (Wed) 01:23:19

 病院へ行かれて良かったと思いますょ

 アタシは薬で30キロ
太ってしまった事があって半年病院に行く事を拒否していたら,
幻覚や手足のしびれや動悸など他にもたくさん
辛い症状があって
限界がきて我慢出来ずに
やっぱり病院に行きましたょ。
体重は元に戻りましたが
やっぱり薬は飲むべきで
少しずつ減らして行けたら…
と思ってたんですが
四年かかっていた
病院が合わず
病院を変えた所,
今の病院は自分に合っていると思います。
たつやさんの住んでいる所には他にも病院ありませんか???
病院を変えて自分に合った所を探すのも
良いかもしれませんね。

 アタシは前は
18種類の薬を飲んでいた時期がありました。
だから昼夜逆転もありました。
「規則正しい生活」って言われても難しいですよね。薬飲まないと
体調悪いし,うまくいかないですよね。

アタシは落ち着くまで
6年かかりました。

去年になってようやく
落ち着いた感じなんですょ。
アタシは愛犬二匹飼っていて
犬友達のご夫婦に
よくしてもらい
そのお母さんも心の病気でご夫婦にいつも
話聞いてもらっています。辛くて外に出れない時もあるけど
メールしてもらったり
助けてもらっています。
アタシは週1で
会うようにしています。
後は母親がサポートしてくれます。
まだ親に甘えていると言うのは自分でも嫌なんですがやっぱり一人で抱え込むには辛すぎるから。
だから,この場所もアタシには必要なんですょ。
誰にも言えない事も
聞いてもらったり
助けてもらって
この場所はなくてはならない場所になっています。

たつやさんは
周りに病気の事を話してると聞きましたが
支えとなってくれる
友達はいますか???

病院の先生やカウンセラーの先生でも友達でも
井戸裏端の皆さんでも
どこかに自分の居場所を
見つけられたらいいですね。

アタシはなるべく
日中・夜関係なく
外に出るようにしています。
今はこちら青森は雪かきしなきゃ駄目だし
愛犬の散歩や
近くのコンビニに出かけて外部との交流を
心がけています。
体調が悪い時こそ
外に出ます。
本当に悪い時は
窓を開ける。
などしていますょ。

たつやさんも
なるべく外に出かける用事を作ってみては???

誰かと話す事や
井戸裏にきて
心の内を話したりして
気の休まる場所を
見つけられる事を
祈ってます
22:たつや :

2011/01/12 (Wed) 13:16:55

麻紀さんへ

コメントありがとうございます。

麻紀さんもいろんなことがあって今があるんですね。
本当に頑張られたんですね。

外にでることの大切さ。あらためて実感させてもらいました。

僕は京都にすんでいるのですがOCD専門の医者がいる病院があります。

一回紹介状を書いてもらいましたが、行っていません。

学校の先輩数人や友達数人には自分のことを話しています。
とくに先輩は僕の心の支えになりつつあります。

先輩にも自殺未遂をしたことがあるらしく生についてよく話しています。

また最近、理解ある女性とお付き合いさせてもらうことになりました。
彼女は、僕がつらいこともわかっいてくれて、「すごい。よく頑張ってるな」
といってくれています。本当に大切な存在です。

あとはやはり家族ですね。親がいなかったら多分今みたいな生活にはなって
いなくてもっとずさんな生活にになっていたと思います。
23:麻紀 :

2011/01/12 (Wed) 23:27:15

 専門の医師がいるのであれば
一度,ダメ元でも
行かれたら良いかもしれませんね。

 友達や理解してくれる先輩や彼女んが
いらしていいじゃないですか
頼れる存在があるって事は力にもなりますしね。

辛い時こそ
意地を張らないように
してくださいね。

応援してます。
24:たつや :

2011/01/29 (Sat) 22:55:47

麻紀さんお久しぶりです。

今度専門のお医者さんにいってみたいとおもいます。

最近とても体調が悪く、とても苦しいです。

麻紀さんは体調どうですか?
25:麻紀 :

2011/01/29 (Sat) 23:45:49

 たつやさん,
お久しぶりデス

あれから
どうしてるかなぁって
気になってましたょ。

薬変わって
安定してますか???

専門病院でも
悪い言い方ですが
半信半疑で行って
最初から期待はしない方がいいかも…
アタシは薦められた病院で期待外れした事もありましたから
自分に合う病院は
気長にと思ってました(笑)今の病院は
合ってるかも
「かも」と思う位デス。

アタシは来月初日に病院ですが,
眠剤はあまり
効きが悪いので調整してもらいます。

今日は
良くしてもらっている
お父さんお母さんと
ショッピングモールに
連れて行ってもらいました。
三時間程度でしたが
良い気分転換になりましたょ。
ケド,人混みは苦手で
手の震えがありました(笑)

色々な症状が出ても
「またか」
みたいな感じに思えるようになれました。
あまり動揺や混乱は
なくなりましたょ。
病気に
「慣れ」っていらないですよね(苦笑)

たつやさんも
安定期でありますように。

毎日ここに,
来てましたが誰も来てなくて
寂しいなぁと思っていた所でした。

皆さんは
どうしてるだろぅ。

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